|
Otázka
- 165
|
Pax
Vobis - Rôzne námietky
ohladom katolíckej
Cirkvi
|
8.
okt. 2003
|
Pozdravujem
Vas bratia Redemptoristi!
Priznam
sa, ze celkom nahodou som zabludil na Vasu
stranku - hoci vlastne na nahody neverim.
Taktiez sa priznam, ze o tejto rehole som
doteraz nepocul. Zaujali ma niektore clanky a
odpovede o. (otec?) Eirene - ho.
Mily
o. Eirene, neviem, ci tato stranka vlastne este
funguje, vzhladom na dost davne datumy, ale mam
pre Teba len zopar podnetov, mozno navrhov na
"teologicku" disputu. V odpovedi dievcine, ktora
ma priatela Svedka ma zaujalo, v akom afekte
zhadzujes zo stola vsetkych, ktori uvazuju inak
ako Ty. V tom zapale si aj zabudol, ako sa pise
meno Luther... Nie som Lutheranom ani Svedkom v
ponati clenstva, ale viem, ze tu a tam maju
jedni aj druhi kusok Bozej pravdy. Keby sme
chceli byt tak extremisticky "dosledny" pri
aplikovani Pisma, ako sa o to snazis v
spomenutej odpovedi, museli by sme sa opytat,
preco sa katolicky duchovni nechavaju oslovovat
"otec", ked Pan Jezis to vyslovene zakazal?!
Viem, ze katolici maju na vsetko odpovede - ako
napokon kazda denominacia - a to ich v konecnom
dosledku robi aj podobnymi. Zlatom zdobene
chramy su vraj predobrazom nebies, budu vsak
pred tymi ozajstnymi nebesami sediet zobraci
tak, ako pred kostolmi? Atd... Mozno chces ludom
uprimne a s dobrym umyslom radit a pomahat im,
mal by si vsak byt opatrnejsi vo vynasani sudov
- k tomu nas Pan Jezis tiez nabada. Ak si
studoval niekedy Augustina, iste poznas jeho
ucenie o "neviditelnej" cirkvy, teda o ludoch,
ktori nie su vo svojom duchovnom zivote, teda
osobnom vztahu s Bohom, zavisli od roznych
vetrov uceni a clenstva v akomsi spolocenstve.
Vytvaraju duchovnu rodinu a celkom prirodzene sa
zhromazduju zo vsetkych koncin zeme na slavny
druhy prichod Pana Jezisa - Krista. Prirodzene,
Augustin to takto neformuloval...
Mily
brat Eirene, ber prosim moje, aj ked mozno
trochu prikre slova, ako vyzvu k bratskemu
dialogu, kde ani jeden z nas nebude chciet toho
druheho prerobit, ale sa s nim
zdielat.
Tvoj
brat v Kristu Jezisovi
Daniel
P.S.
Tiez ma zaujal Tvoj pseudonim - predstav si, ze
pouzivam velmi podobny v niektorych svojich
prispevkoch na webe - Eirenikos
|
Odpoved
|
o.
Eirene
|
31.
marec 2004
|
Zdravím
Ta, brat Daniel!
Nuz,
hovorís:
v
akom afekte zhadzujes zo stola vsetkych,
ktori uvazuju inak ako Ty
Ak
na svojom webe chcem nieco robit, tak je to
ukazovat pravdu a nie niekoho zhadzovat. Zhodit
zo stola nieco, co nie je pravda je jedna vec,
zhodit cloveka je iná vec. Myslím,
ze dokázes rozlísit, ze
názor cloveka a clovek samotny nie je
jedno a to isté. Ak hovorím proti
názorom niekoho, to neznamená, ze
idem proti niekomu.
V
tom zapale si aj zabudol, ako sa pise meno
Luther...
Dakujem
za uporzornenie.
Nie
som Lutheranom ani Svedkom v ponati clenstva,
ale viem, ze tu a tam maju jedni aj druhi
kusok Bozej pravdy.
V
tom s Tebou presne súhlasím. Mne
vsak ide o celú pravdu zjavenú
Jezisom Kristom.
Keby
sme chceli byt tak extremisticky "dosledny"
pri aplikovani Pisma, ako sa o to snazis v
spomenutej odpovedi, museli by sme sa opytat,
preco sa katolicky duchovni nechavaju
oslovovat "otec", ked Pan Jezis to vyslovene
zakazal?!
Asi
si si nevsimol, ze mnozne císlo sa
píse s "i" nie "y", -
extremistickí, dôslední,
katolícki. Zdá sa, ze ani Ty nie
si bez zápalu.
Co
sa tyka toho "otca", Jezis hovorí o
uzívaní slova "otec" v
absolútnom zmysle, akoby clovek bol
zdrojom urcitych vecí alebo náuky.
Ak
slovo "otec" je pre ludí vyslovne
zakázané, preco Biblia
hovorí "cti otca svojho i matku svoju"?
Preco Biblia hovorí napríklad, ze
Abrahám bol otcom Izáka? Preco
Mária hovorí Jezisovi "tvoj otec i
ja sme ta s bolestou hladali" (Lk 2:48), hoci
Jozef nebol fyzickym otcom Jezisa? Preco sa
apostol Pavol prehlasuje za otca pre veriacich v
Korinte?
Ved
keby ste mali hoc aj desattisíc
vychovávatelov v Kristovi,
otcov nemáte mnoho, lebo
v Kristovi Jezisovi ja som vás
splodil skrze evanjelium. (1 Kor
4:15)
Nasledujúci
citát z Písma iba dokazuje
vysvetlenie, ktoré som vyssie
napísal.
Preto
zohynam kolená pred Otcom, od
ktorého má meno kazdé
otcovstvo na nebi i na zemi (Ef
3:14-15)
Áno,
katolícki knazi sú duchovní
otcovia, ako bol Pavol, alebo sv. Jozef.
Katolícki knazi jednoznacne
prehlasujú, ze to, co ucia, nemajú
sami od seba, nie oni sú zdrojom tej
náuky, ale tú náuku dostali
od katolíckej Cirkvi. Katolícka
Cirkev zase prehlasuje celkom otvorene, ze to,
co hlása, nemá od seba, ale
prijala to od Jezisa Krista. Ba ani Jezis
Kristus neprehlasuje, ze hlása svoju
náuku, ale toho, ktory ho poslal, teda
Boha Otca.
Kdezto
mnohí nekatolíci
prichádzajú so svojou vlastnou
múdrostou (preto je asi 30000 rozlicnych
krestanskych denominácií). Najprv,
prizivujú sa na katolíckej Cirkvi,
ktorá naucila svet, ze Písmo je
inspirované, ale, za druhé,
odvrhujú ostatné ucenie
katolíckej Cirkvi a oni svojim VLASTNYM
stúdiom prichádzajú k
SVOJMU VYSVETLENIU Sv. Písma. Cize ZDROJ
VYSVETLENIA je v nich SAMYCH, cím
porusujú Kristov príkaz: "Nedajte
sa nazyvat otcami".
Viem,
ze katolici maju na vsetko odpovede
Nuz,
kto je bez chyby? :-)
-
ako napokon kazda denominacia - a to ich v
konecnom dosledku robi aj podobnymi.
"Podobny"
neznamená "taky isty". Celá
táto web stránka je na to, aby si
kazdy mohol urobit názor, ktoré
odpovede sú odpovedami a ktoré sa
iba "podobajú" odpovedi.
Bol
by som velmi zvedavy, ci je niekde na internete
aj iná takáto stránka, ale
nie katolícka, kde by boli schopní
dávat NA VSETKO odpovede. - Mimochodom,
ked vies, ze katolícka Cirkev má
na vsetko odpovede, preco sa nestanes
katolíkom? Pozyvam Ta, Daniel, do
katolíckej Cirkvi. - Ak katolícka
náuka môze byt "ostrelovaná"
z kazdej strany, znamená to, ze je v nej
plnost pravdy.
Zlatom
zdobene chramy su vraj predobrazom nebies,
budu vsak pred tymi ozajstnymi nebesami
sediet zobraci tak, ako pred kostolmi?
Archa
zmluvy bola tiez zlatom ozdobená zvonku i
zvnútra.
Zaujímavé,
preco ludia obycajne nesedia pred jehovistickymi
"sienami", ale pred katolíckymi
kostolami? Preco kazdy skôr caká
dobrotu od katolíkov ako od
druhych?
Mimochodom,
Tvoja námietka je velmi podobná
tej, ktorú povedal
Judás:
Tu
jeden z jeho uceníkov, Judás
Iskariotsky, ktory ho mal zradit, povedal:
„Preco nepredali tento olej za tristo
denárov a nerozdali ich
chudobnym?" (Jn 12:4-5)
Kto
Ti bráni rozdat Tvoje peniaze chudobnym?
Mozno
chces ludom uprimne a s dobrym umyslom radit
a pomahat im, mal by si vsak byt opatrnejsi
vo vynasani sudov - k tomu nas Pan Jezis tiez
nabada.
Ako
som vyssie povedal, nesúdim ludí,
ale náuku. Ak som niekde niekoho
posúdil, ospravedlním sa za to a
odvolám to. Jezis nehovorí, aby
sme vôbec nic nesúdili, ved
hovorí:
Nesúdte
podla zdania, ale súdte spravodlivo."
(Jn 7:24)
Ak
si studoval niekedy Augustina, iste poznas
jeho ucenie o "neviditelnej" cirkvy, teda o
ludoch, ktori nie su vo svojom duchovnom
zivote, teda osobnom vztahu s Bohom, zavisli
od roznych vetrov uceni a clenstva v akomsi
spolocenstve. Vytvaraju duchovnu rodinu a
celkom prirodzene sa zhromazduju zo vsetkych
koncin zeme na slavny druhy prichod Pana
Jezisa - Krista. Prirodzene, Augustin to
takto neformuloval...
Daniel,
neviem vsetky detaily Augustínovho
ucenia, ale jedno je mi jasné, ze Cirkev
je tajomné (mystické) Telo Krista,
ako to hovorí aj Biblia. Kristus bol
viditelny ako clovek, bol neviditelny ako Boh.
Ale mozno povedat, ze ani jeho ludskú
dusu nebolo vidno fyzickymi ocami. Tak aj
Cirkev, ktorá je jeho mystickym Telom, je
scasti viditelná a scasti
neviditelná. Z ludskej stránky je
"celkom prirodzene" organizáciou ako
akákolvek iná prirodzená
organizácia.
Ak
je Cirkev totálne neviditelná, ako
by ju mohli prenasledovat? Ved Kristus
povedal:
Spomente
si na slovo, ktoré som vám
povedal: Sluha nie je väcsí ako
jeho pán. Ak mna prenasledovali,
budú prenasledovat aj vás;
ak zachovávali moje slovo, budú
zachovávat aj vase. (Jn 15:20)
Ako
svet môze prenasledovat cosi, co je
neviditelné?
Ked
sa tvoj brat prehresí proti tebe, chod
a napomen ho medzi styrmi ocami. Ak ta
pocúvne, získal si svojho
brata. Ak ta nepocúvne, priber si este
jedného alebo dvoch, aby bola
kazdá vypoved potvrdená
ústami dvoch alebo troch svedkov. Keby
ani ich nepocúvol, povedz to cirkvi.
A keby ani cirkev nechcel
poslúchnut, nech ti je ako pohan
a mytnik. Veru, hovorím
vám: co zviazete na zemi, bude
zviazané v nebi, a co
rozviazete na zemi, bude rozviazané
v nebi. (Mt 18:15n)
Ak
Cirkev nie je ziadna viditelná
organizácia, ako je mozné uplatnit
tieto slová Jezisa Krista?
Komu
hovorí slová "Veru, veru,
hovorím vám" ak nie cirkevnej
hierarchii, ktorú tu predstavujú
apostoli?
Prepac
za neskoru odpoved, Daniel.
o.
Eirene
